Информация
  • Просмотров: 798
  • 4-02-2020, 15:05

Этюд Арестова 2015 года. Классная вещь!

Задачи онлайн

Этюд Арестова 2015 года. Классная вещь!


   Этюд составлен Павлом Арестовым в 2015 году. Положению белых не позавидуешь. Они начинают и умудряются спасти эту партию. Как же они это делают?


<
boba

4 февраля 2020 17:11

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 295
 Как же они это делают? 
В пат залезут наверно :-)
<
Сергей Иванович

4 февраля 2020 19:03

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 973
Думаю  
Есть вариант:
<
Horner

4 февраля 2020 19:59

  • Регистрация: 4.02.2020
  • Комментариев: 2
Цитата: Сергей Иванович
Думаю  
Есть вариант:
11. ... Kf8 - невозможный ход: король не может перескочить с f6 на f8.
<
Сергей Иванович

4 февраля 2020 20:29

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 973
Цитата: Horner
11. ... Kf8 - невозможный ход  
Спасибо, опечатался, поправил! 
Если Вы внесете свою лепту в решение этюда, будет только приветствоваться! blush 
<
boba

4 февраля 2020 21:12

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 295
А мне по-прежнему чудится финальная позиция
<
Olk

4 февраля 2020 22:38

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 367
Цитата: Сергей Иванович
Жаль, что 10. ... С:с6 - не обьязательно... 


Там и 9...Сb5 необязателен. Решения у меня нет, но сам ход 9.Крс8 мне не нравится из-за варианта 9...Сa6+ 10.Крb8 Cc3 11.c6 Cd4. И как-то смахивает на ЦЦ - у белых нет полезных ходов. Полагаю, надо изучать 9.Крb8. Лучше уже тем, что Сс3 не пройдет из-за 10.Лf4+. Но все выглядит как-то тяжеловесно - может, не нужен 8.Л5e7+?

Сдается мне, что не нужен уже ход 5.Лe8 - мне кажется, что авторский вариант выглядит так

Кто не верит - базы в помощь.  sunglasses
<
V_vs

4 февраля 2020 22:59

  • Регистрация: 13.11.2018
  • Комментариев: 20
основной вариант на мой взгляд 1.Лf5 Kpg8 2.Л:b7 C:c5+3.Kp:c5 e1Ф 4.C:d5+ C:d5 5.Лg5+ Kpf8 6.Лf5+ Kpe8 7.Лb8+ Kpe7 8.Ле8+ Кре8 9.Ле5+ Ф:e5 пат

Цитата: Сергей Иванович
Думаю  
Есть вариант:
вместо 3.С:d5+ сильнее 3.Ле5! с идеей 3. ... Л:g2 4.Лb8+ Kpg7 5.Ле7+ Крh6 6.Лh8+ Kpg5 7.Лg8+ и 8.Л:g2
<
Olk

4 февраля 2020 23:01

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 367
V_vs, он конечно покрасивее (авторы такое любят), но в партии я бы за черных сыграл 2...Лg3 - как и C.И. А в целом поздравляю и Вас (выписали), и bobу (провидел тип ничьи)! Мой вариант, видимо, боковой.
<
Сергей Иванович

4 февраля 2020 23:17

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 973
Цитата: V_vs
вместо 3.С:d5+ сильнее 3.Ле5! с идеей 3. ... Л:g2 
Тут далеко ходить не надо - 4.Ле8Х

<
Сергей Иванович

5 февраля 2020 00:31

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 973
Вариант с патом симпатичный и ход 2. ... C:c5+ м.б. оправдан желанием черных играть на выигрыш (с ферзем вроде посильнее будет), но после 3.Kp:c5 можно и передумать, сыграв 3. ... Л:b7. Здесь, правда, все сведется, скорее всего, к ничейному эндшпилю ладья+слон против ладьи. А еще черный король не обязан добровольно идти 6. ... Kpe8 и тогда все сведется к повторению ходов, но пата не будет.
В варианте с 2. ... Лg2 черные тоже одержимы завершить игру с ферзем и игра здесь реалистичнее (согласно Olkа).
Но смущает то, что разветвление на варианты происходит уже на втором ходу, а потом и позже и не только по инициативе черных, и, кажись, везде приплывает ничья. А как же насчет "положению белых не позавидуешь"?! wink
<
Olk

5 февраля 2020 09:25

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 367
C.И., автор явно счел 2...Лg3 (в Вашем комменте почему-то Лg2) неинтересным продолжением. Что там везде ничья, совершенно не уверен - но да, пара возможностей, видимо, есть (в моем варианте разобрана достаточно любопытная). Что для боковых продолжений традиционно допускается. 
Цитата: Сергей Иванович
А как же насчет "положению белых не позавидуешь"?!

Если придерживаться оценки позиции, характерной для рапида (к примеру), то да - положение проигранное и можно рассчитывать только на ошибку соперника. Но подводных камней в позиции масса.
P.S. После сути можно и о форме. С.И., надо писать "согласно Olkу" - ибо дательный падеж. Да, я в курсе, что вся армия говорит "согласно приказа", как и на флоте "ходят корабли", но это отчасти профессионализмы, а отчасти - признак нежелания говорить по правилам.
<
Сергей Иванович

5 февраля 2020 10:05

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 973
Цитата: Olk

 После сути можно и о форме
Набирал коммент поздно ночью и, извините, было уже не до редактирования relaxed 
По свободе, хочется еще возвратиться к решению этюда. М.б. кроме пата, есть еще другая четко выраженная "мирная гавань". Тем более, что Slonik обещал подводить краткий итог, если при обсуждении уже полностью раскрыт авторский замысел. Но пока он молчит flushed   
<
Olk

5 февраля 2020 10:09

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 367
Я бы даже уточнил вопрос (поскольку с авторским вариантом все ясно) - что Слоник думает о продолжении 2...Лg3?
<
slonik

5 февраля 2020 11:05

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 123
Цитата: Сергей Иванович
Сергей Иванович

Я такого не обещал )

Цитата: Olk
что Слоник думает о продолжении 2...Лg3?

Есть и такой вариант. Тогда белых спасет их пешка )
<
Сергей Иванович

5 февраля 2020 15:50

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 973
Цитата: slonik
Цитата: Olk
что Слоник думает о продолжении 2...Лg3?

Есть и такой вариант. Тогда белых спасет их пешка ) 
На 2. ... Лg3 еще можно играть  сразу 3.Лe5 Лg6+ 4.Kрd7 e1Ф 5.Л:e1 С:e1 6.c6 (спасительная пешка).
Если 6. … Лg7+, то, например, 7.Кре6 d4+ 8.Cd5 C:d5+ 9.Kp:d5 d3 10.Л:g7+ и точно ничья.
Если 6. … d4, то, например, 7.Cе4 Се6+ 8.Крd6 Cg3+ 9.Kpс5 Лg4 10.Сd3 и белый слон попридержит черную пешку, а черным придется отдать одного слона за белую пешку - ничья.
Уже понятно что вариант с патом является авторским, но про еще одно отклонение упомянуть стоит. Вместо 6. … Кре8, черные могут сыграть 6. … Сf7 и белым нужно постараться добыть ничью: например, 9.Лb:f7+ Kрg8 10.Лf8+Kрg7 11.Л8f7+ Kрg6 12.Л7f6+ - «вечный шах», но не "пат".
Здесь вспомнилась работа двух ладей в этюде Вюрцбурга, которым Slonik любезно дополнил "Две задачи Отто Вюрцбурга. Мат в 4 хода" от 04.02.2020, но на который пока никто не отреагировал. smirk 
<
Olk

5 февраля 2020 17:29

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 367
Да, похоже, что можно и 3.Лe5 (предлагал V_vs). Там есть нетривиальные окончания Л против 2 слонов и пешки - и они неожиданно ничейны. Мне, конечно, больше свой вариант нравится из-за концовки, но он не обязателен. На предложенный этюд Вюрцбурга отреагировал в его (Вюрцбурга) ветке - кратко.

<
Сергей Иванович

5 февраля 2020 17:59

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 973
Цитата: Olk
можно и 3.Лe5 (предлагал V_vs) 
Да, предлагал, но с идеей он там накрутил smiley
Думаю, обсуждение этюда можно приостанавливать до вдруг всплывших новых обстоятельств.  wink
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Яндекс.Метрика
^