Информация
  • Просмотров: 330
  • 17-12-2021, 17:53

Как надо было сыграть?

Задачи онлайн

Как надо было сыграть?


Сергей Иванович задачу прислал: "Своим последним ходом белые упустили мат в 1 ход. А как надо было сыграть? (4+5)"


<
Ильф

18 декабря 2021 02:43

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 679
Надо было сделать всё наоборот
<
neves2

18 декабря 2021 09:54

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Нашел десяток решений, потом бросил это занятие. Например:
1.Фh1-d5+ c:d, а надо было сыграть 1.Ф:c6X
1.Фh7-e7+ Лe1:e7, а надо было 1.Фd7X
1.фa4-e8 Лh8:e8, а надо было 1.Фc6X
1.Фb4-b8 Фa8:b8, а надо было 1.Фc5X
Если автор хотел совсем не этого, то надо было точнее формулировать задание, хотя бы сообщить, чей ход в заданной позиции. smiley
<
Ильф

18 декабря 2021 10:21

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 679
А в десятке решений есть вариант, при котором позиция на диаграмме получилась после хода белых?
<
Сергей Иванович

18 декабря 2021 10:24

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Цитата: neves2
 автор хотел совсем не этого
На диаграмме позиция с учетом последнего (упустившего выигрыш матом) хода и, чтобы увидеть позицию с матом, нужно сначала ...
<
Ильф

18 декабря 2021 12:18

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 679
Цитата: Сергей Иванович
нужно сначала ...
найти того кто накосячил😉 А как найти, если...
<
Максим Гребенщиков

18 декабря 2021 12:37

  • Регистрация: 8.07.2021
  • Комментариев: 15
Это составил писатель Набоков.
<
Сергей Иванович

18 декабря 2021 12:53

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Цитата: Максим Гребенщиков
Это составил писатель Набоков           
Да, Ваша задача от Рэймонда Смаллиана, навеяла воспоминания о шахматном творчестве писателей - Набокова с его "Poems and problems", а еще Казанцева с его "Дар Каиссы"(на сайте уже было)... relaxed
<
Basilio

18 декабря 2021 13:09

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 252
Цитата: Ильф
Надо было сделать всё наоборот
Бить направо, а не налево - это согласен, именно наоборот.
А вот конь вместо ладьи, это уже с натяжкой.
<
Сергей Иванович

18 декабря 2021 13:17

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Цитата: Basilio
А вот конь вместо ладьи, это уже с натяжкой.
А вот коней там заменить и нечем...
<
Basilio

18 декабря 2021 13:19

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 252
Цитата: Сергей Иванович

А вот коней там заменить и нечем...
А, дошло, что значит наоборот. Били коня и ставили ладью. А надо было именно наоборот.
<
Сергей Иванович

18 декабря 2021 13:24

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Цитата: Basilio
именно наоборот.
Ильф слов на ветер не бросает blush
<
neves2

18 декабря 2021 17:11

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Цитата: Ильф
А в десятке решений есть вариант, при котором позиция на диаграмме получилась после хода белых?

Раз Вы застолбили его первым, то я уже опоздал с заявлениями, что я, мол, тоже. laughing
А вообще, когда в моих задачах обнаруживают побочки, то я оперативно и радостно вношу изменения в условия. blush
<
Сергей Иванович

18 декабря 2021 17:26

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Я, на всякий случай, формализую решение: белые сыграли - 1.d7:Kc8Л (побили коня и поставили ладью), а могли 1.d7:Ле8КХ (побить ладью и поставить коня с матом). Побочек нет. Теперь дальше можно пообмениваться ...
<
Basilio

18 декабря 2021 18:06

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 252
Цитата: neves2
А вообще, когда в моих задачах обнаруживают побочки, то я оперативно и радостно вношу изменения в условия

По мне, условие читается однозначно. Белые берут назад последний ход и ставят мат в 1 ход. Других вариантов не вижу.
<
neves2

18 декабря 2021 18:53

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Цитата: Basilio
Белые берут назад последний ход и ставят мат в 1 ход.

Вот так и надо было формулировать условие задачи! innocent

А прежнее "упустили" можно трактовать по-разному, например, что черные наказали белых, т.е. тоже сделали свой ход после "упущения" белых. Для черных в условии нет никаких ограничений. А что не запрещено, то разрешено. Все-таки в партии играют две стороны, и нет причин отказывать черным в их праве действовать. blush
<
Basilio

18 декабря 2021 20:06

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 252
Цитата: neves2
Вот так и надо было формулировать условие задачи!

А мне условие понравилось. Именно "упустили". И, я сначала не врубился, а потом дошло, очень правильный комментарий Ильфа "Надо было сделать всё наоборот".
Вижу такой сценарий: белым подсказывают "Дитям  мороженое, его бабе  цветы  Ешь ладью и ставь коня", а они всё перепутали.
<
neves2

19 декабря 2021 10:06

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Цитата: Basilio
А мне условие понравилось.

Ну, и замечательно! Это главное! innocent
Вспомнил похожую ситуацию, и не где-нибудь, а в институте математики. Одной ученой даме указали на несметное количество ошибок в ее алгоритме. На это дама ответила: "А мне мой алгоритм нравится!" На этом вопрос был исчерпан. blush

Если где-нибудь рухнет мост, спроектированный подобным "специалистом", то это совершенно неважно. Главное, чтобы автор был в восторге от своей продукции. stuck_out_tongue_winking_eye
<
Player8456

19 декабря 2021 22:43

  • Регистрация: 8.07.2021
  • Комментариев: 7
Извините, а что означает (4+5) Видел подобное в книге по этюдам но так и не понял

Я кажется нашел решение была такая позиция на c8 стоял ЧЕРНЫЙ слон или конь а белые взяли ЭТУ фигуру превратив в ладья а НУЖНО было бить deК# (коня поставить)
<
Basilio

19 декабря 2021 22:47

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 252
Цитата: Player8456
а что означает (4+5)

В данной позиции имеются 4 белые и 5 чёрных фигур.
Это для проверки, если расставляете у себя.
Кстати, слон на с8 не подходит. В таком случае пешка на d7 была бы связана и бить на  е8 не могла. На с8 мог быть только конь.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^