Информация
  • Просмотров: 258
  • 24-05-2022, 19:05

Где погибли слоны? Н. Плаксин, 1974

Задачи онлайн

Где погибли слоны? Н. Плаксин, 1974


Задачу прислал Элси еще рано утром: "С добрым утром! Где погибли слоны? Н. Плаксин, 1974". Опоздали с публикацией, потихоньку приходим в себя. Без обид...


<
Сергей Иванович

25 мая 2022 14:56

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 186
В немецком журнале Feenschach 34/1976 в этой же задаче на а8 и h1 вместо чёрных ферзя и коня стоят ладьи. Надо понимать, ответ от этого не зависит...
<
neves2

25 мая 2022 16:58

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Последний ход черных Сd7-c8, затем белые Кe7:c8+.
Другой черный слон был съеден ранее на e7 или f8.
Нынешний слон h2 образовался на a1 из черной пешки a, которая прошла без взятий, т.к. белые пешки a и b перетасовались, съев черных ладей и пропустив своих ладей.
Так что белые слоны съедены на своих исходных местах.
<
Элси Ринген

25 мая 2022 22:22

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: Сергей Иванович
В немецком журнале Feenschach 34/1976 в этой же задаче на а8 и h1 вместо чёрных ферзя и коня стоят ладьи. Надо понимать, ответ от этого не зависит...
Ну, это, видимо, Плаксин решил задачу еще допилить. Замена черного ферзя ничего не меняет в принципе, и даже скорее задачу обедняет в данном случае (выпиливается зачем-то сразу вариант, что ладью h8 съели дома).
А вот замена коня h1 на ладью смысл имеет. Как бы добавляется призрачная возможность вернуть на последнем ходу коня.
Мое мнение, что ферзя на ладью менять не надо было, а коня на ладью надо.
А в остальном на решение это да, никак не влияет.

Хотя не,замена ферзя на ладью тоже нормально. Так даже смешнее.
Правда, в книжке 89 года Плаксин почему-то привел оригинал, а не допиленныую версию.

Хотя нет, замена ферзя на ладью перебор (но, правда, только в том случае, если мы еще и коня на ладью поменяли). Ведь это нам точно говорит, что ладья h8 из дома должна была выходить. Это станет ясно сразу после того, как мы выясним, что слон h2 превращенный.

А в оригинале задачи тот же факт, что ладья h8 вышла из дома доказывается совершенно другим обстоятельством (именно и только тем, что последний ход белых был со взятием).

Так что да - замена ферзя на ладью задачу обедняет (или ничего не меняет, если коня на ладью не менять), а замена коня на ладью задачу немного усиливает (это, я считаю, хорошая идея).

Цитата: neves2
Другой черный слон был съеден ранее на e7 или f8.

А d8 вам чем не понравилось?

Но вообще это единственное утверждение, где есть ошибка. Всё остальное совершенно верно.

Кстати, любопытно, что пару идей из этой задачи я приспособил к своей про "Ладью-Освободительницу". Я же ведь эту как раз накануне решал.
Вот так вот задачи и делаются. У этого чуть-чуть, у того. А на выходе оригинальный продукт. :) С миру по Шнитке - клошару рапсодия.

Не, ну после того, чего Волет чудит - я вообще агнец божий.

Ну там вообще беспредел: ладью на ферзя поменял - чуть-чуть ложного следа добавил. Новая задача! Да с таким подходом я их по три в день клепать буду и жить на это смогу. Вот выяснить только, куда их сдавать. У меня таких НОВЫХ задач уже даже сейчас более сотни в загашнике лежит.
Но я никогда в жизни нигде их не публиковал (я имею в виду на форумах) под чисто своим именем. Я всегда указывал первоисточник.

Это был первый раз, когда я не указал (Ладья-Освободительница). Легко додаться, что первоисточником там был Волет (предыдущая задача про 75 ходов). А "вор у вора дубинку украл" это не грех.
Тем более, у меня отличий от него раз в сто больше, чем у него от Плаксина.
<
Максим Гребенщиков

26 мая 2022 11:02

  • Регистрация: 8.07.2021
  • Комментариев: 40
Элси, если вам Томас Волет так мозги выносил, я найду и загадаю его задачу blush

<
Элси Ринген

26 мая 2022 12:13

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: Максим Гребенщиков
Элси, если вам Томас Волет так мозги выносил, я найду и загадаю его задачу blush

Вы еще про "паровозик из Ромашково" вспомните. Как же мне тогда задача вынесла мозг...
Справедливости ради, вынес я его себе сам. Но очень знатно. Пытался впихнуть невпихуемое, вместо того, чтобы зайти с другой стороны.
Но задача знатная!

Цитата: neves2
Другой черный слон был съеден ранее на e7 или f8. Нынешний слон h2 образовался на a1 из черной пешки a, которая прошла без взятий, т.к. белые пешки a и b перетасовались, съев черных ладей

Вот вы сами говорите, что ладей съели белые пешки. А как ладья h8 вышла для этого из своего домика?

<
neves2

26 мая 2022 12:41

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Цитата: Элси Ринген
А как ладья h8 вышла для этого из своего домика?

Прямиком через a8. Ранее пешка вышла на d6 и выпустила слона.
А в чем проблема? Подскажите.
<
Элси Ринген

26 мая 2022 12:50

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
Цитата: Элси Ринген
А как ладья h8 вышла для этого из своего домика?

Прямиком через a8. Ранее пешка вышла на d6 и выпустила слона.
А в чем проблема? Подскажите.
Через а8 понятно. Как она со слоном f8 и конем е8 разминулась? С учетом того, что у нас там еще белый король торчит, который неизвестно как туда вообще попал.
<
neves2

26 мая 2022 13:01

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Сначала двинулись черные пешки a и d. 8-ю горизонталь освободили полностью.
Затем Кe8, f6. БК зашел через e6.
<
Элси Ринген

26 мая 2022 20:57

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
Сначала двинулись черные пешки a и d. 8-ю горизонталь освободили полностью.
Затем Кe8, f6. БК зашел через e6.
И где в итоге погиб слон f8?
<
neves2

27 мая 2022 09:59

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Цитата: Элси Ринген
И где в итоге погиб слон f8?

Там же на f8. Не мог он дойти до e7 или d8.
<
Элси Ринген

27 мая 2022 12:24

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
Цитата: Элси Ринген
И где в итоге погиб слон f8?

Там же на f8. Не мог он дойти до e7 или d8.
Ну вот! Теперь всё. :) Все ответы на вопрос задачи получены. Все 4 слона погибли на своих родных местах, причем кроме слона с8 они даже не сделали в жизни первый шаг.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^