Информация
  • Просмотров: 184
  • 12-07-2022, 14:16

Ретрозадача Александра Кисляка

Задачи онлайн

Ретрозадача Александра Кисляка


Вот и вторую задачу от Максима Гребенщикова подготовили: "Ретрозадача Александра Кисляка. Что скажете, это мат? Легальна ли позиция?"


<
neves2

12 июля 2022 16:18

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 1 035
Видимо, последними походили белые: Лh1:g1.
А до этого черная пешка h превратилась в ладью на f1, которая затем пошла на g1.
Пока не вижу, в чем сложность задачи.
<
G.E.

12 июля 2022 19:48

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 891
Чёрные слоны сами по себе не развязываются, один из них превращенный.
<
Элси Ринген

12 июля 2022 22:58

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 835
Цитата: neves2
Видимо, последними походили белые: Лh1:g1.
А до этого черная пешка h превратилась в ладью на f1, которая затем пошла на g1.
Пока не вижу, в чем сложность задачи.
Для затравки я вам только скажу, что один из черных слонов очевидно превращенный. :)

Дальше можно вычислить, что превращенный слон чернопольный. Баланс после этого закроется и вариантов станет не так много.

Позиция очевидно нелегальная. Натурального черного чернопольного слона просто негде съесть. От слова совсем.
<
G.E.

12 июля 2022 23:09

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 891
Натурального чёрного слона, очевидно, съели последним ходом. Но пока у меня концы с концами все равно не сходятся. Но задача имеет смысл только,, если позиция легальная...
<
Элси Ринген

13 июля 2022 11:33

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 835
Цитата: G.E.
Натурального чёрного слона, очевидно, съели последним ходом. Но пока у меня концы с концами все равно не сходятся.Но задача имеет смысл только,, если позиция легальная...
Позиция нелегальная, мата нет.
По порядку действий.
Сначала отдается черная ладья на g3;
проводится черная пешка h и превращается в слона на d1 (делая по дороге три взятия).
Но тут фокус в том, что чтобы превращенный слон d1 мог выйти поля f2 и е3 должны быть свободными. С f2 проблем нет, а вот чтобы е3 было свободным, белые не должны делать ход е2-е3 (более того, они не смогут сделать этот ход до тех пор, пока натуральный черный слон не прибудет на g1). Это в теории возможно организовать. Но пока мы имеем, что у белых слон f1 и ладья h1 сидят дома и выйти не могут, а из этого следует, что черная пешка h могла съесть только ладью а1 (предварительно а2-а4), ферзя и коня (которого мы потом получим обратно из пешки а4).
Далее, чтобы завести слона на g1 надо играть так:
Превращенный слон d1 едет на а7;
b7-b6;
слон с8 переводится на h7;
g7-g6;
слон f8 следует на g1;
e2-e3;
слон f1 едет на а2 (попутно на а1 загоняется белый конь);
b2-b3;
и вот только теперь, наконец, высвобождается слон с1, который скармливается черной пешке на b4 (но не сразу, сначала слон должен отойти куда-нибудь в сторонку и дождаться, чтобы черный король прошел хотя бы на а3);
пешка а4 идет в дамки и превращается на а8 в коня.
И всё!
Конь с а8 выйти не может. Все дороги перекрыты!

Для легальности позиции надо любого белого коня поменять на ладью.
Тогда бы ладья смогла бы выйти с а8 и позиция была бы легальной.
А так мы имеем редкий случай, когда позиция действительно нелегальная.
Вся засада в слоне с1, который выходит на свободу последним и нигде, кроме b4 погибнуть не может, следовательно пешка а4 превращаться едет еще позже, но не может превратиться в коня, а кроме коня в начале черной пешке h нам предложить скушать нечего.
В другом варианте развития событий (превращенный слон d1 ушел, е2-е3, вышел слон f1, вышел слон с1, пешка а4 превратилась в коня, конь ушел, b7-b6, вышел слон с8, вышел слон f8) слон f8 не может попасть на g1 (пункт е3 уже закрыт).

В итоге позиция нелегальна либо по причине того, что черный слон не может попасть на f1 либо превращенный белый конь не может покинуть поле а8.
<
Сергей Иванович

14 июля 2022 00:38

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 225
Цитата: Элси Ринген
Позиция нелегальная, мата нет.
Это авторское решение - 1.a4 a5 2.Лa3 Лa6 3.Лb3 Лg6 4.Лb4 Лg3 5.Лg4 h5 6.f:g3 h:g4 7.Kрf2 Кc6 8.Kрe3 Кb8 9.Фe1 Кc6 10.Фf2 Кb8 11.Фf3 g:f3 12.Кh3 f2 13.Лg1 f:g1С+ 14.Kрd3 Сa7 15.Кa3 b6 16.Кb5 Сb7 17.Кd4 Сe4+ 18.Крc3 Сh7 19.Кb3 g6 20.Кa1 Сh6 21.Крd3 Сe3 22.Крc3 Сg1 23.e3 Kрf8 24.Сc4 Kрg7 25.Сa2 Kрf6 26.Крd3 Kрe5 27.b3 Kрd5 28.Сb2 Kрc5 29.Сd4+ Kрb4 30.Сc3+ Kрa3 31.Сb4+ a:b4 32.a5 Кc6 33.a6 Сb8 34.a7 Kрb2 35.a8Л Фc8 36.Лa5 Сa7 37.Лf5 Фa8 38.Лf1 Сf2 39.Лh1 Сg1 40.Kрc4 Кb8 41.Крd3 Kрc1 42.Kрc4 Kрd1 43.Kрd3 Kрe1 44.Л:g1Х
<
G.E.

14 июля 2022 09:10

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 891
Цитата: Сергей Иванович
Это авторское решение

Ну зачем его приводить так рано.
Я бы еще поискал. Тут вся хитрость в том, что именно матующая ладья - превращенная. Но мы докопались бы через какое-то время.
<
Элси Ринген

14 июля 2022 11:48

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 835
Цитата: Сергей Иванович
Цитата: Элси Ринген
Позиция нелегальная, мата нет.
Это авторское решение - 1.a4 a5 2.Лa3 Лa6 3.Лb3 Лg6 4.Лb4 Лg3 5.Лg4 h5 6.f:g3 h:g4 7.Kрf2 Кc6 8.Kрe3 Кb8 9.Фe1 Кc6 10.Фf2 Кb8 11.Фf3 g:f3 12.Кh3 f2 13.Лg1 f:g1С+ 14.Kрd3 Сa7 15.Кa3 b6 16.Кb5 Сb7 17.Кd4 Сe4+ 18.Крc3 Сh7 19.Кb3 g6 20.Кa1 Сh6 21.Крd3 Сe3 22.Крc3 Сg1 23.e3 Kрf8 24.Сc4 Kрg7 25.Сa2 Kрf6 26.Крd3 Kрe5 27.b3 Kрd5 28.Сb2 Kрc5 29.Сd4+ Kрb4 30.Сc3+ Kрa3 31.Сb4+ a:b4 32.a5 Кc6 33.a6 Сb8 34.a7 Kрb2 35.a8Л Фc8 36.Лa5 Сa7 37.Лf5 Фa8 38.Лf1 Сf2 39.Лh1 Сg1 40.Kрc4 Кb8 41.Крd3 Kрc1 42.Kрc4 Kрd1 43.Kрd3 Kрe1 44.Л:g1Х
Стесняюсь сказать, авторское решение никогда не приводится из начальной позиции.
А так да, конечно. Просто надо было слона не на е1 превращать, а на g1 и ладью съесть.
Тогда краткое решение будет выглядеть так:
1. а4 а5
2. Черная ладья отдается пешке на g3.
3. Черная пешка h7 ест ладью а1, ферзя и в конце f2:Лg1С.
4. Превращенный слон g1 на а7.
5. b7-b6
6. Cc8 на h7
7. g7-g6
8. Cлон f8 на g1
9. e2-e3
10. Cf1 на а2, белый конь на а1.
11. b2-b3
12. Выводится слон с1.
13. Черный король заводится минимум на а3.
14. Cлон отдается на b4
15. Черный слон а7 отходит на b8, пешка а4 превращается на а8 в ладью.
16. Дальше все просто расставляются на исходные позиции
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^