10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Задача для Ser1405, h#2*

Задача для Ser1405, h#2*


Сергей Иванович прислал задачу для соратника :), для Ser1405. Диаграмма - (4+2) h#2*. Интересная позиция. Друзья, у всех сайт хорошо работает? Все могут оставлять комментарии? Нет никаких ограничений? Выскажитесь в комментариях, пожалуйста, нам это очень важно знать и понимать.
Комментарии 13
  1. Сергей Иванович
    В ходе переписки через личные кабинеты был такой обмен сообщениями:
    "Посмотрел немного для 3) 3k4/3P4/8/3R4/2K5/8/3R4/4b3 h#2 2sol. Встретил реализацию идеи в исполнении других фигур - 2k5/2B3N1/6b1/8/6K1/3B4/8/8 h#2 2sol. от 1976 года, где автор Riczu Lajos. А еще увидел прикольную задачу - 3k4/3n4/3P4/8/3N4/3B4/3K4/8 h#2* 2sol. от 1973 года, где авторы Евгений Сорокин и Юрий Олчовский. Первые ходы ИИ - 1) 1. ... Se6+ 2. Ke8 Lg6# и 2) 1. ... Sc6+ 2. Kc8 La6# становятся матующими в решениях..."
    Ser1405: "Да , В задаче Сорокина-Олчовского абсолютная симметрия эхоматов. Тогда что скажете на это? 3k4/3P4/8/8/8/2R1R3/8/3Kb3 . Тут , правда немного отсутствует симметрия в начальной позиции...."
    К сожалению, очень быстро в личном кабинете "количество персональных сообщений получателя достигло максимального значения" и приходится продолжить диалог через главную ленту сайта.
    Отвечаю: "Фигуры из белой троицы короля и ладьей и черного слона можно переставлять еще не на одно место без изменения схемы задумки: выход на поле блокирования и блокирование короля с одной стороны, защита пешки и мат с другой стороны... А сходство с задачей Сорокина-Олчовского будет по максимуму, например, при 3k4/3P4/3b4/2R1R3/3K4/8/8/8 h#2* 2 решения, когда появляются и варианты ИИ, правда, с не меняющимися матами в решении..." Задача с последним FEN и представлена на диаграмме.
    Надеюсь, будет интересно и др. посетителям сайта...
  2. Игорь Мирзоев
    Наверное , с подвохом , ибо на поверхности , для непосвящённого, простые эхо-маты , зеркалки

    1) 1.Bb8 Rcd5 2.Bc7 Re8# и 1.Bf8 Red5 2.Be7 Rc8#
    2) ИИ 1... Rcd5 2,Bc7 Re8# \\ 1....Red5 2,Be7 Rc8#

    сайт нормально работает
    1. Сергей Иванович
      А Вы воспользуйтесь Редактором FEN, например, здесь на сайте и пересмотрите и др. задачи, упоминаемые в комменте выше. Есть ли среди них не "простые" и какая из них самая не "простая"?!...
      1. Игорь Мирзоев
        я одинокий пенсяр , и профан , как пользоватеь ---скопировал тут . скинул туда , в редактор , кликаю стрелку " загрузить " ---доска пустая . Придётся вручную на доске расставлять ...
        1. Сергей Иванович
          Выделяю FEN-код, копирую, перехожу в редактор, вставляю (замещаю всё) там, где "Загрузить FEN" и кликаю стрелку "Загрузить " => на доске позиция, соответствующая FEN-коду. Должно работать...
          1. Игорь Мирзоев
            последняя , что жирным шрифтом --не идёт на доску , а начал с неё , остальные --нормально , Нет , все простые , и со слонами , и с конями
            1. Сергей Иванович
              Я убрал выделение жирным, попробуйте так, хотя у меня работает по всякому... И ещё - выделять нужно без пробела в начале (слева)...
            2. Игорь Мирзоев
              Да , с простым шрифтом сработало , норм. Спасибо , это я виноват , остальные не проверил , начал как раз с конца .
  3. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Сергей Иванович
    очень быстро в личном кабинете "количество персональных сообщений получателя достигло максимального значения"

    Тут вопросик к Администрации - а нельзя ли увеличить лимит в 20 сообщений? Теперь уже Мединцев может завернуть конструкцию по 3 причинам. Наличие явной симметрии , публикация на других ресурсах и наличие более короткого решения . В прошлом году судья выразил недовольство тем , что присылают решения , допустим, в 4 хода с темпоходом , но имеется решение на полхода короче ,но уже без темпоходов. У задачи на диаграмме имеется решение в полтора хода , равно , как и у Сорокина-Олчовского.Хотелось бы этот момент прояснить. Получается , что это никакие ни темпоходы слона , и не ИИ , а просто брак.
    1. Сергей Иванович
      Даю работающую ссылку на статью АЛЕКСЕЯ ИВУНИНА - "Иллюзорная игра или побочные решения в задачах на кооперативный мат?", опубликованную на сайте "Уральский проблемист": http://selivanov.world/novosti/novost_4/8.%20А.%20Ивунин.%20Иллюзорная%20игра%20или%20побочные%20решения.pdf.
      А ещё есть ссылки, где дискуссируется тот же вопрос:
      https://chesscomposer.ru/lj/otkrytoe_pismo.pdf
      http://www.efrosinin.ru/aa/jurnal/TP-13-2016.pdf
  4. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Сергей Иванович
    http://selivanov.world/novosti/novost_4/8.%20А.%20Ивунин.%20Иллюзорная%20игра%20или%20побочные%20решения.

    // Варианты иллюзорной игры, как правило, не
    должны повторяться в других фазах, если это не входит в авторский замысел.// ... Вот понимай это по мере собственной испорченности или, как бабушка надвое скажет. КАК ПРАВИЛО - это железный порядок , основанный на правилах? А в случае нарушения , автор всегда может сказать: - я художник, я так вижу., именно таким был мой авторский замысел smiley

    Сергей Иванович! У Ивунина слишком много умных БУКАФФ. Вкратце , растолкуйте мне , дураку - является ли задача на диаграмме бракованной ? Симметрию пока во внимание не принимаем.
    1. Сергей Иванович
      Вы меня спрашиваете?! Так я Вам могу подкинуть ещё одну ссылку:
      https://ru-chess-art.livejournal.com/348474.html?thread=5938490#t5938490, где идет бурная, только-что не с кулаками, дискуссия (145 комментов) вокруг тезиса "В кооперативах нет иллюзорной игры!!!" Кстати, Медынцев там в гуще событий...
  5. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Сергей Иванович
    Вы меня спрашиваете?!

    Короче, Вы , как и я , предпочитаете колебаться месте с генеральной линией. laughing А НАШЕ ВСЁ , как всегда, ХРАНИТ МОЛЧАНЬЕ В ВАЖНОМ СПОРЕ, satisfied
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Рождественско-новогодняя задача
Ser1405 прислал задачу. Посмотрим.
Задача S#11, Максимуммер
Ser1405 прислал задачу, пол названием: "Дослужился до офицера."
Навроде этюд!
Ser1405: "Доброго времени суток! А не замахнуться ли нам на этюд? Даже серию родственных этюдов. Белые начинают и выигрывают. Начало одинаково во всех вариантах. А) Позиция на диаграмме. Б) Пешку b5 возвращаем на b6 (здесь
Подборка задач для отвлечения
Сергей Иванович снова прислал подборку, чтобы отвлечь Ser1405 и Nevesa, и развлечь Ильфа и предлагает решить все задачи!
Несерьёзная задача
Сергей Иванович прислал несерьезную задачу. Вот что он пишет: "Встретилась задача, где есть что посмотреть, повспоминать, повозмущаться и/или поулыбаться... Могут ли белые поставить мат раньше двух ходов?"
Диаграмма одна, заданий два
Сергей Иванович все-таки достучался до нас и прислал эту задачу. "В продолжение темы необычных задач предлагаю на суд решателей такую", пишет он. Начинают белые. 1. Мат пешкой в 4 хода. 2. Обратный мат в 5 ходов.
Новая задача от Ser1405, мат в 3 хода
   Эту задачу и следующий текст прислал нам Ser1405: "Три-таск. Название по аналогии с дубль таском. Простым языком - трёхходовка. Очередная моя стряпня. Навроде без дуалек."