Ретрактор Прока. Вернуть назад 16 ходов и потом мат в 1 ход

Примечание от Элси :)

"Ретрактор Прока - единственный жанр в ретро, где есть настоящая игра. Потому что черные совершенно не собираются нам помогать, а собираются нам всячески вредить и подлянки ставить, вместо нормальных ходов возвращая всякую гадскую хрень."

Баланс наш любимый. 14+9.
В оригинале там еще задание б).
Но моя вообще не поняла, что и куда надо там переставить.
b) \wK a7$\to$b5, -46 & #1

https://pdb.dieschwalbe.de/P1425678

С какой только стороны я к этой задаче не подходил. И такие варианты пробовал и сякие. Или ходов не хватает или черные такие коленца выкидывают, что волосы дыбом.

Задача полный кукед оказалась. За 10 ходов решается, причем прямолинейно, там даже проверять нечего. Что-то автор недосмотрел.
Затейливых способов тут масса - один другого интереснее. Но решается просто напролом, по-рабоче-крестьянски. Без выдумки! :)

В базе есть решение.

План: организовать заткнутый маятник в левом верхнем углу и потом заняться делом с использованием свободного коня g6

По моему мнению, автор тут просчитался с балансом. Вероятно, было принято как факт, что черные пешки превращались в слонов на d1 и f1. В этом случае белым надо делать перекрестное взятие пешек.



А можно посмотреть это решение? А то мне авторский замысел вообще не понятен. Задача легко решается за 10 ходов.

Полное решение смогу только вечером привести.

По памяти, по автору белый конь возвращает черную Лg1, сам возвращается на h4 и потом Лh3 и Сg3X (возможно со взятиями где-то, куда девается Kf1 - не помню).

Другие планы черным тоже не помогут:



Спасибо, конечно. Но Степан Нихто это вообще-то я. Я помню, что я вчера это написал.
Но там всё еще хуже. И без темпоходов пешек те же 10 ходов.


Понятно. Хотят вынудить черного коня f1 на g3 скакнуть. Для этого надо заставить поле g1. Я в одном из вариантов коня черного туда загнал. Это для того, чтобы после Лh3-g3 черные не могли пойти королем под шах: 1. ... Kpg1-h1 2. Cg3-h2+ (и мат угроблен навсегда), а пошли Кg3-f1. Но для этого надо выключить ранее организованный нами маятник слона в верхнем левом углу.

Я смотрел в другой базе - там авторское решение.
Вечером скопирую.

В а) там простой слоновый маятник, в в) - ладейный маятник с треугольником, так что в три раза больше ходов надо (это по памяти).

Из базы. Задача помечена как версия, значит это уже исправление.

Joaquim CRUSATS‎
Die Schwalbe 2024 (v)
8/K4p1p/6N1/5P2/4PRP1/3BRbR1/P1PPbrPB/3bqn1k

-16(16B,15N) & ‡1 Proca-Retractor (14+9)
b) Ka7->a5, -46(46B,45N) & ‡1

a) -1.Kb6xBa7 Bb8-a7+ -2.Kc7xPb6 Ba7-b8+ -3.Kc6xPc7 Bb8-a7… -8.Sg1-h3 Ba7-b8 -9.Sh3xRg1 Bb8-a7… -13.Sg6-f8 Bb8-a7 -14.Kc5-c6 b7-b6+ -15.Rh3-g3 Sg3-f1 -16.Sh4-g6 & 1.Bxg3‡
b) -1.Kb6xPa5 a6-a5 -2.Kc5-b6 a7-a6 -3.Kd6xPc5 c6-c5 -4.Kc7xPd6 d7-d6 -5.Kb7xRc7 Rc8-c7+ -6.Ka8-b7 Rc7-c8+ -7.Sf8-g6 Rb7-c7 -8.Kb8-a8 Rc7-b7+ -9.Kb7-b8 Rc8-c7+ -10.Ka8-b7 Rc7-c8+ -11.Se6-f8… -23.Sh3-g1… -27.Sh3xRg1… -43.Sg6-f8 Rb7-c7 -44.Kb8-a8 Rc7-b7+ -45.Rh3-g3 Sg3-f1 -46.Sh4-g6 & 1.Bxg3‡

Ну исправлять тут автору еще много чего придется.
Я недооценил авторский маневр слона на g3. Он мне в голову не пришел. Но с ним задача всего за семь ходов форсированно решается и ни белый король ни белый конь даже не нужны.

1. Сс4 Сd3 2. Ле2 Ке3 3. Сg1 ...
3. ... Kf1 4. Ch2xЛg1 Ke3 5. Лh3-g3 и 1. Cg3#
3. ... Kd5 4. Ch2xЛg1 Лgf1 5. Cg1 Kc7 6. Ch2xЛg1 Ke6 (конь не успел, даже несмотря на то, что ни король, ни белый конь ему не мешали, хотя могли решить этот вопрос радикально)
7. Лh3-g3 и 1. Cg3#

Вы там нигде не забываете, что для мата пешка g2 должна быть защищена?

Забываем, конечно. Если бы вы не сказали, мне бы это в голову вообще не пришло. Я почему-то думал, что там всё хорошо и так.
Но от этого задаче стало совсем грустно. Я только что нашел форсированный вариант в 6 ходов, где конь как раз по сюжету на h4 оказывается (и оттуда он как раз пешку g2 и защитит). Причем я его туда загонял совсем с другой целью. :) Но вон оно как удачно всё сошлось.
1. Сg1:Лh2(!) Лh4(!) 2. Ch2:Лg1(!) Лh3 3. Kpa8(b8,b7) Лh4 4. Лh3:Cg3(!) Лh5 5. Kh4 и 1. С:g3#

И этот вариант, походу, починить уже нельзя. Или как-то делать так по балансу, чтобы черные не могли b7 в фигуру превращать на b1. А то мы четко уложились в возможный баланс (можно вернуть три фигуры, одна из которых превращенная).

UPD. Хотя нет, так не пойдет. Коня же с f1 не выгнали.
Надо смотреть к предыдущим вариантам как ход белому коню добавить. Там можно наглухо дом заблокировать, чтобы никто выйти не мог, только конь ходил бы туда-сюда. Там главное, как только конь с f1 уйдет, сразу слона на g1 всунуть. Поэтому одну черную пешку всё же придется оживить, наверное. Хотя может и нет. Ща посмотрим.


Смотрим.
1. Сс4 Сd3 2. Ле2 Ке3 3. Сg1 ...
3. ... Kd5 4. Ch2:Лg1 Лgf1 5. Cg1 Kc7 6. Ch2:Лg1 Ke6 7. Лh3 Kg5 8. Kh4 (черный конь успел, но сделать ничего не может) Ке6 9. ~~ и 1. Сg3#
Черным надо еще как-то другой фигуре ход дать. Если ходить одним конем, белых не удержать.

3. ... Лf1 4. Ch2:Лg1 (и черные сами себе перекрыли отход ладьи g1) Лf2 (возвращаемся на те же рельсы и мат в 8 ходов).

Как только коня на е3 выманили, черные обречены. Максимум 9 ходов продержатся.

В общем, задача не дать организовать выход коня через е3.
Поменять местами ладьи f2 и е3 не есть хорошо. Белая ладья сразу будет охранять белую пешку g2. Потеряется авторский замысел.
Казалось бы, можно ферзя е1 поменять на коня. Тогда простой отход слона не будет иметь смысла - на d3 вместо слона выскочит конь.

Но у белых есть в рукаве возрождение пешки.

1. Сс4:d3 d4 2. Лd3!
Решение будет чуть дольше, но ненамного. Ходы пешки d быстро кончатся. И конь будет вынужден пойти на е3.
2. ... d5 3. Kpb6 (мы даже не выпустим коня и вторую ладью делать не надо будет) d6 4. Kh4 d7 5. Cb3(Kpc7) Ke3 6. Cg1 Kf1 7. Ch2:Лg1 Ke3 8. Лh3 и 1. Сg3# (даже еще быстрее оказалось)
2. ... Ке3 3. Сg1 Kd5 4. Ch2:Лg1 Лgf1 5. Cg1 Kc7 6. Cd5 Ke6 7. Ch2:Лg1 Kg5 8. Лh3 Ke6 9. Kh4 и 1. Сg3#

А как противодействовать возрождению пешки непонятно. Просто так ее на d7 сразу не поставишь (авторскому замыслу будет мешать).

Походу надо d3 просто пешкой затыкать.... И перестраивать структуру.

В Швальбе написано, что король на b5 переставляется. Или другая версия или ошибка.


Даже не так. 3. ... Лf1 4. Лf2:Ле2 (можно ферзя) Кd5 5. Ch2:Лg1 ~~ 6. Лh3 и 1. Cg3#
А если 3. ... Фf1 4. Ле1:Ле2 (можно ферзя) Kd5 5. Ch2:Лg1 Ле3 6. Kh5 Сfe2 7. Лh3 и 1. Cg3#

В итоге для "Швальбе" получился такой комментарий:

Нет, пешка на d3 вообще не вариант. У черных лишнее взятие появляется. И на базовое 1. Крb6:Ca7 черные могут ответить Сb8:a7. И там вся игра ломается.
Второе. В варианте б) изначально вот такая дуаль была. Там можно было здорово ускориться конем, оживляя нужные пешки не королем, а слоном.
1. Крb6:a5 a6 2. Kpc7 (король сразу встал на с7) а7 3. Сс4:d3 d4 4. Cd3:c4 c5 5. Kf8 c6 6. Ke6 d5 7. Kg5 d7 (сколько ходов мы выиграли конем?).

Эта схема должна быть рабочей. Меняем-переставляем только фигуры в треугольнике d3-e3-e4: е3 - белая пешка, что надежно исключает возможность выхода черного коня на е3. Возрождение пешки d3 в авторском варианте А теперь не имеет смысла, а в варианте Б вписывается в решение.
В итоге - авторский вариант без изменений;
авторский вариант Б - чуть-чуть меняется начало, и стартовое поле короля теперь а6.

1. b7:a6 a7 2. (Kc5):d3 d4 3. Kd3 d5 4. Kpc6 d6 5. Kpc7:c6 d7 6. Kpb7:Лс7 Лс8-с7+ 7. Кра8 (и дальше по авторской схеме). На авторские рельсы вышли на ход позже, значит не -46, а -47.
То, что отскок коня на втором ходу может быть не только на с5, а еще и на 4 других поля не сильно большой минус - в ретракторах Прока нет требования уникальности ходов (это же не кооператив!). Главное, что пешку конь оживить не может. 2. Кd3:c5 c7-c5 (и привет нашей схеме!). А все остальные ходы единственные и уникальные.
Первый ход не может быть 1. Крb5:a6 a7. Далее после (Кс5):d3 нельзя d4-d3 из-за шаха от слона. А расставить пешки наоборот: а7, b6, d7 так-то можно. Но нельзя по сюжету. Так как мы черным три ладьи делаем, пешку b7 надо проводить.


Но можно и без дуалей вообще сделать. Для этого надо короля на d5 поставить.
8/5p1p/6N1/3K1P2/4BRP1/3NPbR1/P1PPbrP1/3bqn1k - w
Конь не может оживлять пешки:
ни одну - 1. (Кс5):d3 d4 2. Kd3 (пешка уперлась в короля)
ни две - 1. Кс5:d3 d4 2. Kd3:c5 c7-c5 (и опять всё сломали!)

Поэтому только королем, и выбор там небогат:
1. Крс6:d5 d6 2. Kpc7:c6 d7 3. Kpb7:Лс7 (пешку а7 придется по ходу пьесы достраивать) Лс8-с7+ 4. Кра8(b8) Лс7-с8+ 5. Кра7 Лс8-с7+ 6. Кра8:а7 Лс8-с7+ 7. Кf8 Лb7 и далее по стандартному плану.
Единственная незначительная дуаль на 4 ходу - два поля для короля. Ее можно убрать, если сразу изначально пешку а7 выставить (решение на пару ходов сократится). Но это как-то уж совсем...

Я замутил эту тему еще и на БлекЭксчейндж: https://puzzling.stackexchange.com/questions/132089/will-we-be-able-to-solve-the-proca-retractor?noredirect=1#comment368688_132089

И всё было бы хорошо, но какой-то клоун взял и поставил мне минус. И моментально получил в тыкву:
"Ты, клоун, если минусуешь, то хоть объясняй за что. А то ведешь себя, как трусливая девочка".
Начался шум и гам. И единственный, кто меня поддержал был Бьюкенен. Сам от подобных уродов настрадался, как понимаю.
А остальные "европейцы" встали на защиту священного права каждого гадить другому без объяснения причин.

Кстати, такие мерзопакостные личности и на нашем форуме есть. Минусуют людей непонятно за что...