10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2831
Каруана ФабианоСША
2803
Хикару НакамураСША
2802
Арджун ЭригайсиИндия
2801
Гукеш ДоммараджуИндия
2777
Нодирбек АбдусатторовУзбекистан
2768
Алиреза ФируджаФранция
2763
Ян НепомнящийРоссия
2754
Вэй ИКитай
2751
Вишванатан АнандИндия
2750

Кооперативный мат в 3 хода, h#2,5


Кооперативный мат в 3 хода, h#2,5


Элси всех поздравляет с праздником: "Вот такую вот задачку наваял. Простенькую. h#2,5. Кооперативный мат в три хода (начинают белые)".
Пишите в форме ниже
Информация
Незарегестрированные посетители не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь. Нажмите на иконку справа вверху.
Комментарии 13
  1. Элси Ринген
    Элси Ринген
    По традиции забыл добавить, что там АР есть. :)
  2. Сергей Иванович
    Сергей Иванович
    Или 1 ... c6 2.Kpd8 Лc1, или 1 ... Лc1 2.Kрd8 c6.
    Чем тут помешает АР?...
    1. Serge3d
      Видимо вопрос в легальности 4 ладей...
      1. Сергей Иванович
        Сергей Иванович
        Это просто. Ладьи - это пешки с7(2 взятия) на с1 и g7(2 взятия) на g1. У белых может быть и 0-0-0, или просто король уходить, а затем все возвращаются на исходные позиции...
        1. Элси Ринген
          Элси Ринген
          Если у белых есть 0-0-0, то за 3 взятия (пешка с7 на b1) у черных распревратить ладьи уже не получится (обе ладьи придется распревращать на g1, а это 6 взятий).
          Всё это не имеет значения, если для решения белым не нужна длинная рокировка.
      2. Элси Ринген
        Элси Ринген
        Да, конечно. Весь вопрос именно в этом. Причем, если белые сохранили право на рокировку это одна история, а если нет, то другая.
    2. Элси Ринген
      Элси Ринген
      Очень хорошо! Так я и думал, что какой подвох в прямой игре будет. С прямой у меня не очень.
      Но я не зря, оказывается, сразу сделал два варианта (и никак не мог выбрать из них, который лучше). Во втором вместо ладьи h8 конь. И такой "незапланированный" мат там не пройдет.
      r1b1k1n1/P2pp3/5p1p/Pp6/8/2P3P1/p2PPPrP/R3K2r - w (задание то же)
      ==
      А этот первый вариант можно слегка перестроить. Передвинуть пешку е7 на g7, а ладью с h8 на f7. На решение это практически не влияет, но "незапланированный мат" тут тоже не пройдет.
      r1b1k3/P2p1rpp/5p2/1pP5/8/P5P1/p2PPPrP/R3K1nr - w
      (задание то же, ладью в крайнем случае можно переставить с f7 на f8, если вдруг опять какой казус вылезет).
  3. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Элси Ринген
    А этот первый вариант можно слегка перестроить. Передвинуть пешку е7 на g7, а ладью с h8 на f7.
    (ладью в крайнем случае можно переставить с f7 на f8, если вдруг опять какой казус вылезет).

    Не пойдеть... Ни с ладьей на f8, ни тем более на f7.
    1. ... c6 2. Лf8-f7 cd+ 3. Kpf8 d8Ф#
    Поэтому только второй вариант с конем. Да и пешки хулиганской с5 там нет.
    r1b1k1n1/P2pp3/5p1p/Pp6/8/2P3P1/p2PPPrP/R3K2r
    1. Serge3d
      в приведенной позиции нет коня на g1 что дает невозможный шах королю белых...
  4. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Элси Ринген
    Поэтому только второй вариант с конем. Да и пешки хулиганской с5 там нет.
    r1b1k1n1/P2pp3/5p1p/Pp6/8/2P3P1/p2PPPrP/R3K2r

    Разберем вариант по задуманным косточкам.
    Баланс 10+13.
    Задумка в том, что если у белых есть 0-0-0, мы сможем взять на проходе.
    В этом случае вытащить черных ладей из клетки без распревращения нельзя. И на это уйдут все 6 черных взятий. При распревращении на g1 два пешкой g7 и 4 пешкой с7.
    А все белые три взятия сделаны пешками, чтобы разминуться с черной а2: два раза ba и один раз ab. Вернуть мы можем ферзя, темного слона и ладью.
    Вся засада в том, что у белых всего семь пешечных ходов. Потом они кончатся.
    И за это время черным надо успеть развязать ретроузел с ладьями. А для этого требуется перекрытие на f1, куда воткнуть можно только коня.
    Попытка сделать это напрямую конем успехом не увенчается:
    1. ... h7-h6 2. c2-c3 Kh6 3. a4-a5 Kf5 4. a3-a4 Ke3 5. a6-a7 Kf1 6. a5-a6 Kh3 7. b4:a5 Лg1-g2 8. b3-b4 g2-g1Л и у белых кончились ходы пешек, а черным не хватило одного хода. Всё, как мы любим!

    Мы бы запросто успели бы после 1. ... ~~ 2. b4:Ka5 (там коню на два хода меньше надо), но он будет третьим.

    Поэтому надо придумывать что-то другое.

    А что другое? Кого мы можем вернуть? Ферзь бесполезен, как и ладья. Остается темный слон. Загнать его домой на f1, вернуть взятие пешки g7 (оно входит в баланс), получить белую фигуру, может чего и получится.

    Ай-яй-яй.... 1. ... f7-f6 2. b4:Ca5 Cc7 и черные успевают.
    Вариант отправляется на доработку.
  5. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Но не будем унывать!
    "Мы же художники!" (с)
    Новый вариант (кстати, позамороченней предыдущих простеньких, больше похожих на идею в чистом виде, но если всё, дай бог, срастется, получится неслабый шедевр).
    r1b1k3/P2pp2p/5p2/rpP5/7q/p2P2P1/1P2PPrP/R3K1nr - w
    (задание то же, кооперативный мат в 2,5 хода). Положение ферзя условно, в основной игре он не играет, важно только то, что на опасные пункты f7 и е8 он не успевает за 1 ход. В общем, "пришли ферзёнки-стоят в сторонке, платочки в руках теребят..."
    Баланс чуть другой: 10+14.
    У черных всё без изменений.
    У белых теперь только ab и ba, чтобы разминуться с черной пешкой а3 и оба взятия по-любому делает а7.
    Но вернуть можно более интересные фигуры, чем в прошлый раз: коня и темного слона. И обе игровые.

    Начнем по традиции с коня. И попробуем даже b7-b5 сразу не делать.

    1. ... b6-b5 2. a6-a7 a4-a3 3. b5:Ka6 Kc7 4. b4-b5 Kd5 5. c4-c5 Ke3 6. c3-c4 Kf1 7. a3:Cb4 Kh3 8. a2-a3 Лg1-g2 9. c2-c3 g2-g1Л и опять у белых ходы кончились и не успели на 1 ход.
    C попыткой оживления коня на а6 финал тот же (+1):
    1. ... b6-b5 2. a6-a7 Лb5-a5 3. a5-a6 a4-a3 4. b4:Ka5 Kb3 5. c4-c5 Kd2
    Но ничего не изменится и при:
    1. ... b7-b5 2. b6:Ka7 Kc6 (там тот же +1 в финале).

    "Тройное фиаско" коня. С трех последовательных полей а7-а6-а5 ему на один ход ближе к цели, но стартует он "по закону компенсации" на тот же ход позже.

    Короче, тему с конем сворачиваем, переходим к слону.

    ===
    В чем идея со слоном? Если загнать его домой можно вернуть g7:f6, которое входит в баланс.
    Попробуем по традиции напрямик, по-рабоче-крестьянски.
    1. ... b7-b5 2. b6:Ca7 Cb8 3. b5-b6 Cf4 4. b4-b5 Ch6 5. b3-b4 Cf1 6. c4-c5 ...
    Но тут выясняется, что мы не можем вернуть g7:f6 (у нас ладья домой не попадет). Тащим домой ладью.
    6. ... Лg5 7. a2:Kb3 Лg8 8. c3-c4 g7:Kf6 (ура, мы дали белым ходы)
    9. Кd5-f6+ ~~ 10. Ke3 ~~ 11. Kf1 Kh3 12. c2-c3 Лg2-g1 и у белых опять кончились ходы, а атака захлебнулась на еще более "дальних подступах к Берлину", хотя по факту там тот же +1.
    ===
    А если слона оживить не на а7, а на а5, а пока пешка идет, ладью домой оттащить?
    1. ... Ла4-а5 2. а6-а7 Лg4-a4 3. a5-a6 Лg8 4. b4:Ca5 Cc7 5. b3-b4 Cf4 6. a3:Kb3 Ch6 7. c4-c5 Cf8 8. c3-c4 g7:Kf6
    "Тот же овальчик, но сбоку". В смысле, с другим порядком ходов.
    1. Элси Ринген
      Элси Ринген
      ===
      И единственный выход, это совместить два в одном (и слона и ладью, чтобы они пограмотнее домой ехали, не теряя ходов). И такой способ есть!

      1. ... b7-b5 2. c4-c5(!)
      Неожиданно, да? Черная пешка прыгает на два поля, чтобы дать немедленный ход белой пешке а7, а та начинает кочевряжиться и не хочет ходить. :)
      И правильно делает! Ход черной ладьи важнее сейчас.
      2. ... Лg5 3. b6:Ca7 (а вот теперь пора!)
      3. ... Лg8 4. b5-b6 Ce3 5. b4-b5 Ch6 6. b3-b4 Cf1 7. a2:Kb3 g7:Kf6 (всё то же самое, но на ход раньше)
      8. Кd5-f6+ ~~ 9. Ke3 ~~ 10. Kf1 Kh3 11. c3-c4 Лg1-g2 12. c2-c3 (последний темпоход!) g2-g1Л 13. Ke3 Kg1-h3+ 14. K~~ f3:g2 и позиция развязана....

      Первые 7 ходов являются единственно возможными (далее возможны незначительные перестановки).
  6. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Элси Ринген
    "Тройное фиаско" коня. С трех последовательных полей а7-а6-а5 ему на один ход ближе к цели, но стартует он "по закону компенсации" на тот же ход позже.

    Справедливости ради, "тройное фиаско коня" всё же на +2 уходит. Оживленный на b4 черный слон подвешивает белую пешку с3, не давая сделать с2-с3.
    Используя этот факт, возможно. можно улучшиться переставив d3 на с3. И заодно бестолкового и бесполезного черного ферзя можно будет убрать.
    Но тут надо всё проверить!

    Цитата: Элси Ринген
    Используя этот факт, возможно. можно улучшиться переставив d3 на с3. И заодно бестолкового и бесполезного черного ферзя можно будет убрать.

    Ну это беспонтовая идея. 3. d3:Kc4.
    Более перспективно заменить черного ферзя на коня h8. Там вариант проверенный, конь на +1 железно. Формально черным так-то ходов хватит, но белая пешка а7 упрется либо в ладью, либо в пешку b5 и тем придется делать "лишний" темпоход.

    Цитата: Serge3d
    в приведенной позиции нет коня на g1 что дает невозможный шах королю белых...

    Ну значит, не пропечатался. Надо новую тему завести.

    Цитата: Элси Ринген
    Справедливости ради, "тройное фиаско коня" всё же на +2 уходит.

    А если коня сразу на а7 возвращать после 1. ... b7-b5, то там вообще +3.
    В общем, Try-варианты ну так себе.
    Проще от них вообще отказаться и просто поставить коня на h8 вместо ферзя. Там вариант с конем линейный, простой и ровно на +1.

Еще
Кооперативный мат в три хода (h#2,5)
Элси прислал окончательный вариант задачи: "Задача. Кооперативный мат в три хода (h#2,5). Иллюстративный близнец: б) вместо белой ладьи а1 белая пешка с2".
Кооперативный мат в 2,5 хода. h#2,5 (AP)
Элси Ринген предлагает "попытку номер два": "Кооперативный мат в 2,5 хода. h#2,5 (AP). 9+14".
Кооперативный мат в три хода (h#3)
Шутник Элси на связи, предлагает задачу: "И снова АР! Здравствуйте. Кооперативный мат в три хода (h#3)".
Кооперативный мат в 3 хода (АР)
Элси Ринген прислал задачу новую: "Свеженькая задача от Эндрю Бьюкенена (Батуми-2023). Кооперативный мат в 3 хода (АР). b) - Pf3".
Кооперативный пат в 1 ход
Сергей Иванович прислал нам эту задачку: "Предлагаю решателям прокомментировать следующую задачку. Кооперативный пат в 1 ход (h=1) ..."
Серийный кооперативный пат в 26 ходов. 53-й танец: на праздничной демонстрации!
Neves поздравляет всех с праздником, а мы присоединяемся: "Серийный кооперативный пат в 26 ходов. 53-й танец: на праздничной демонстрации! 5 белых фигур и 16 черных фигур".
Кооперативный мат в 3 хода интересный для всех
   Задача должна быть интересна для всех, как для сильных шахматистов, так и для менее опытных. Фигур на доске мало, поэтому решение не должно вызвать трудностей. Кооперативный мат в 3 хода.